Una guerra entre Colombia y Venezuela

Tengo amigos colombianos no tengo nada contra ese pais ni su gente, al contrario. Pero el Golfo es de Venezuela, como en su tiempo lo fue casi toda la peninsula de la goajira y gran parte de los llanos al sur del rio Arauca.
Yo lo siento mucho pero si es de llenar esa vaina de corbetas pues se llenara, en materia de soberania nacional uno no puede estar dividido.
Evidentemente es un caso q se debe manejar con extrema delicadeza y diplomacia, yo comienzaria x poblar la rayita q queda de Goajira y tener a tono la base o lo q sea q haya en Los Monjes, si nos descuidamos nos quitan el resto como paso en la esequiba tambien.
Pastrana es un inutil... pura labia bonita y no hizo nada en Colombia y hasta como un bolsa lo dejaron parado. Es logico q si como dice Ch*vez las corbetas sean para luchar contra el narcotrafico donde se supone q las va a usar sino en el limite con Colombia??? La otra zona seria el estado Sucre y el Delta del Orinico pero x el golfo debe pasar la droga q juega garrote tambien.

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#1 Caribe (01.04.2005 11:22) (Arriba)

http://qtpd.com/caribe

Tengo una pregunta: cuando hablan de que el "Golfo es de Venezuela" ¿a qué se refieren exactamente? ¿A cada venezolano le toca una 1/25.000.000 de terreno en el golfo? ¿O es al gobierno al que le pertenece? Porque si es al gobierno, entonces no le pertenece a todos los venezolanos (una cosa no le puede pertenecer a dos entes al mismo tiempo). Ese es el embrollos en el que nos metemos cuando nos dejamos envolver por conceptos colectivistas.

La discusión se vuelve tan confusa que Mandrake, que normalmente es considerado un opositor al neo-comunismo de Chávez, se ve obligado a prometer su apoyo al gobierno si "Colombia nos intenta quitar el golfo". Si analizaran el problema desde una perspectiva de derechos de propiedad privada, se darían cuenta que la solución es sencilla: Parcelen y vendan el golfo entero en lotes para que la gente (colombianos o venezolanos) se hagan dueños (y no los gobiernos de Colombia o Venezuela) y exploten la riqueza que allí existe.

Tema para mi bitácora.

Por cierto Caribe, más nunca pasaste por allá a comentar. Me imagino que somos demasiados radicales. Saludos

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#2 Larry Nieves (01.04.2005 12:09) (Arriba)

http://www.liberal-venezolano.net/blog/

Me refiero a que el territorio del Golfo de Venezuela le pertenece a la República (Bolivariana) de Venezuela, eso es todo.

Teóricamente, hablamos que el territorio es de la República y es administrado por el gobierno, de haber algún abuso en el uso del mismo por el gobierno eso es nuestro problema interno, ningún otro país puede tener ingerencia en esa región.

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#3 Mandrake (01.04.2005 12:19) (Arriba)

http://www.venelogia.com/

Hola Mandrake: hay par de cositas que se pueden prestar a mucha confusiòn.
`[b]"... si Chávez llegará a reclamar a estas alturas los derechos sobre el golfo ..."[/b]
Ojo, no podemos reclamar algo que nos pertenece. De hecho quien siempre ha reclamado sus derechos sobre el golfo es Colombia y no nosotros. Que si hemos reclamado los derechos sobre el territorio de Guyana.
- cordial saludo-

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#4 gandica / enigmas express (01.04.2005 13:41) (Arriba)

http://khandika01.blogspot.com

Jajaaaaaaaa "algo" radicales!
De pana q no he revisado nada ultimamente, lo q pasa es q a veces me canso de debatir y me tomo mis breaks pero tranquilo q ahi veo q hay, he leido mas de los libertarios pero en otras fuentes, asi q no he estado del todo fuera del asunto.

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#5 Caribe (01.04.2005 14:50) (Arriba)

http://qtpd.com/caribe

hola a todos es un punto q para mi es desconcertante el dilema y la manera q puede ir las cosas , nadie pone en duda los valores patrio ,hmm interesante Larry.Pero bueno ya lo veo ,nos pasara parecido q en las Malvinas.

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#6 freewalker (01.04.2005 18:58) (Arriba)

Mandrake,contesta lo de la República del Zulia. ?Cuál es tu opinión sobre el site www.publiuspundit.com?

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#7 Juvencio Pulgar (01.04.2005 19:05) (Arriba)

Desconcertante porq saldran hablando de patria ,valores ,etc y vean quien lo dira.
Me referia a las Flakland es porq esos tiempos estaba gobernado la Argentina por un gobierno militar y viendo la situacion politica de ese entonces buscaron un pretexto patriotico ?etc.

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#8 freewalker (01.04.2005 20:24) (Arriba)

Bueno Khandika, de hecho [b]si me refiero a Venezuela reclamando sus derechos sobre el Golfo[/b], actualmente existe un acuerdo entre ambos países para no explotar recursos en la zona y creo que la discusión sobre los derechos de propiedad será en unos 30 años (según el acuerdo suscrito hace varios años antes de Chávez).

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#9 Mandrake (01.04.2005 23:43) (Arriba)

http://www.venelogia.com/

Hola amigo, hablar de una [b]República del Zulia[/b] es bastante atractivo para todo zuliano y tal vez sea posible en el futuro pero en estos momentos las condiciones no están dadas para tal aventura.

Los zulianos siempre hemos visto nuestra tierra como algo único, de hecho tenemos [b]el estado mas importante del país[/b] en muchos aspectos. Nuestro petróleo (sangre de nuestra tierra), gas natural, y el carbón dan calor y movimiento a toda América. Nuestra ganadería y agricultura alimentan al resto de Venezuela y parte de Colombia, sencillamente tenemos todo lo que un país necesita en nuestra tierra pero aún así nuestra población es una de las mas marginadas del país, con un desempleo de mas del 30% (el doble de la tasa a nivel nacional).

Y todavía se preguntan porque no podemos ver a Chávez ni en pintura, no somos tontos, sabemos que el gobierno [b]desangra[/b] nuestros recursos y no devuelve lo que nos corresponde.

Cuando se dice que Venezuela es el [b]cuarto exportador mundial de petróleo[/b], en realidad se trata del Estado Zulia.

De cualquier forma, el tema de la [b]República independiente[/b] es algo de lo que hablaré mas en el futuro, espero verte por aquí para que compartas tu opinión.

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#10 Mandrake (01.04.2005 23:59) (Arriba)

http://www.venelogia.com/

Excelentes respuestas, Mandrake,te enviarè material para discutir,pero me contestas aquì. Te reitero visita www.publiuspundit.com y hazte conocer allà.

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#11 Juvencio Pulgar (02.04.2005 20:38) (Arriba)

buenas noches
si el golfo se llama golfo de venezuela es porque nos pertenec a todos lo venezolanos. Es algo justo q se use la diplomacia con la hermana republica pero en caso q no resulte tendriamos q hacer repetar nuestra soberania de una u otra forma. alli hay petroleo no nos podemos dejar quitar ese territorio por acuerdo mediocres q solo veneficien monetariamente a quienes los hagan! si el gobierno en algun momento decide usar la fuerza para defenderlos yo creo que todos los venezolanos debemos apoyar esta solucion.
e alli la opinion de un joven de 17 años
Carlos Di FElice
Bolivar, CD Bolivar, venezuela

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#12 carlos (03.04.2005 01:32) (Arriba)

a mi me parece que ee.uu es que se quiere adueñar de colonbia y venezuela con una intervencion militar para quedqrce con el petroleo. bueno tedremos que salir a defeder nuetra soberania gracias

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#13 pedro (03.04.2005 11:20) (Arriba)

http://v

Saludos,Mandrake y Caribe observen como nos ven en España,y tambièn bàjense de esa nube sobre la Izquierda. Por ùltimo,una pregunta cuando USA hace negocios con alguien,es un crimen,pero cualquier otro està bien. Por Dios dènse cuenta,abran los ojos ese odio irracional a USA,es un truco inventado por los Europeos para adueñarse de sus paìses,como lo han hecho ya en Iràn,Cuba,Nor Corea.

**Mensaje editado, era muy grande**

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#14 Boutros Ghazzzem (03.04.2005 20:47) (Arriba)

Haz un resumen amigo, los mensajes muy largos tengo que editarlos o borrarlos... Saludos!

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#15 Mandrake (03.04.2005 21:38) (Arriba)

http://www.venelogia.com/

O.K.,lo reescribiré,pero pon el que te envié,estás como los políticos,prometes y no cumples...

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#16 Boutros (04.04.2005 13:08) (Arriba)

jejeje, seguro que si, pasa que de ese que leí salio otro artículo y no he tenido tiempo de terminarlos... En estos días los publico.

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#17 Mandrake (04.04.2005 13:16) (Arriba)

http://www.venelogia.com/

Considero que una Guerra entre Colombia y Venezuela es muy improvable, aunque si se le debe dar importancia a la repentina comrpa de armas de Venezuela, esto debe ser discutido con sus vecinos a fin de evitar problemas mayores.

Creo que el problema del golfo debe ser resuelto ya, antes de continuar por esto en las próximas decadas, El Golfo debe ser de Venezuela, suficiente ha sido que hayamos perdido todos los llanos occidentales del Orinoco y la Peninsula de la Guajira con Colombia.

Con respecto al Zulia, muchas veces he oido esa idea de una Repùblica independiente la cual encuentro un poco absurda, en un mundo en el cual la globalización cada vez toma mayor impulso y donde ahora es que Latinoamérica ha comenzado a unirse, una separación seria un poco descabellada, además, si es por el petróleo, este se acabara en unos 50 años (si no es menos) en la parte zuliana, luego de eso, esta región de que se mantendra?

Venex
Mérida. Vzla.

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#18 Venex (04.04.2005 14:31) (Arriba)

Mandrake,pego esto aquí,pero creo que amerita un post tuyo aparte. Como nos ven en México:http://deperiodistas.blogspot.com/2005/04/lpez-obrador-no-es.html

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#19 Boutros Ghazzem (05.04.2005 09:37) (Arriba)

disculpa pero no crees que es el contrario? son los Estados Unidos que estan dando clases de moral al mundo entero, a pesar de que no estan en una muy buena posicion, despues de todo lo que han hecho, y hacen. tantas guerras y muertes solo por intereses propios, te parece normal?

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#20 vanessa (08.04.2005 23:52) (Arriba)

lo unico malo del Zulia es que tiene Zulianos tan hechones!!!, ya se les olvido que fue un caraqueño quien los libero??? y que fueron los llaneros y demas personas de diferentes partes los que ayudaron???, y que tiene que ver chavez con sus males??? si siempre el Zulia ha sido un estado pobre, cosa que no deberia ser asi, pero es!, Ademas tienen un gobernador de oposicion! q hace el???. ojo lo unico que me molesta son esos comentarios absurdos y vacios de historia, si se les atreviera pensar en serio en eso como una posibilidad, estoy seguro que no quedaria un Zuliano para contarlo!

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#21 Venezolano (20.04.2005 16:09) (Arriba)

si va mi pana en eso te apoyo,no tenemos nada contra los zulianos,soy guayanes y a parte de ser nacionalista tambien soy regionalista (todos lo somos) pero cuando de la patria se trata no puede existir division.siempre me ha indignado la posicion de nuestros gobernantes con respecto a los problemas fronterizos(no se han preocupado por recuperarlos)nuestros propios gobernantes nos han humillado¿QUE LOS VENEZOLANOS NO PODEMOS EXTERMINAR A ESOS COLOMBIANOS? "CLARO QUE PODEMOS",y la compra de armamentos que se a hecho en estos ultimos años me parece magnifico,pero creo que es hora de empezar a fabricar nuestro propio armamento.SI MAÑANA CHAVEZ NOS LLEVA A LA GUERRA PARA RECLAMAR NUESTRO DERECHO SOBRE EL GOLFO,CURAZAO,BONAIRE,ARUBA,TRINIDAD Y TOBAGO O GUYANA, NO TENDRE PROBLEMAS PARA DERRAMAR HASTA LA ULTIMA GOTA DE SANGRE QUE TENGA.soy estudiante de ingienieria y en mi opinion en este pais hay sufiente recurso materisl y humano para crear nuestras propias industrias militares.

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#22 simon (22.04.2005 18:27) (Arriba)

El Golfo de Venezuela es De Venezuela Me da pena con los colombianos pero el golfo es nuestro y si tengo que echarle plomo a esos carajos le echamos plomo es mas la Goajira completa nos pertenece

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#23 Yeison Lastre (27.04.2005 12:02) (Arriba)

El Golfo no Le pertenece a Venezuela, le pertenece a la Gran Colombia, de la misma manera q la guayana esequiva, la selva amazonica y los andes, Hasta q los venezolanos no entendamos cual era la maxima gloria de Bolivar, no lo dejaremos descansar en paz. Ni Venezuela ni Colombia ni Ecuador ni Peru ni Bolivia seran autosuficientes mientras sean independientes. Mientras no consolidemos la union viviremos en devolucion. Calro tomara anos despues de que leas esto para entenderlo, tal ves mas del tiempo q costo la formacion de la union europea.

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#24 cristian zambrano (28.04.2005 18:02) (Arriba)

ignorante

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#25 Anónimo (29.04.2005 13:34) (Arriba)

El que crea que entre Venezuela y colombia hay un problema aparte de la gerrilla, los paramilitares y el apoyo que le da Chavez a toda la violencia es un tonto todo se trata de distraernos en conflictos pendejos por chismes y habladeras para hacer con los venezolanos lo que le da la gana al gobierno, mientras nos preocupamos por invasiones y magnicidios nos lo estan metiendo completico

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#26 Jaks (05.05.2005 10:47) (Arriba)

LA VERDAD TODA LA VIDA AN ESTADO EN ESTO Y LA VERDAD TODOS TENEMOS DERECHO A TODO TANTO CENEZOLANO COMO COLOMBIANOS SI NOS DAMOS CUENTA MAYOR PARTE DE VENEZUELA ES GENTE COLOMBIANA AL MENOS DONDE YO VIVO EN EL TACHIRA Y ES UNA LUCHA ETERNA SEA QUIEN SEA EL GOBIERNO SIEMPRE TIENEN QUE APARENTAR PERO ELLOS TIENEN LOS ACUERDOS ENTRE ELLOS Y PUNTO

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#27 Anónimo (14.05.2005 14:31) (Arriba)

Se les olvida que fue ustedes los que se separaron de Colombia y acabaron con el sueño de bolivar por su egoismo estúpido, me da risa todo el espectaculo que arman por la compra de solo 1330 millones de dolares en armas cuando a Colombia USA le transfiere miles y miles de millones en armamento cada año con el plan Colombia y el Plan Patriota, el ejercito Venezolano comparado con el Colombiano es una basurita que no llega cuando mucho a los 55 mil efectivos contra los cerca de 518.000 que cuenta Colombia, además de tener la fuerza aerea con mayor tiempo de misiones en vuelo ya que es un país en guerra, sus pilotos estan mejor entrenados que los europeos y son dierectamente entrenados por bases militares que posee USA en Colombia.

Ultimamente el loco de chavez ha dicho que va a buscar cooperacion nuclear con irán, jajaja, la ignorancia de ustedes hacia nosotros es tremenda les cuento que Colombia posee tres plantas nucleares que on administradas por USA, aqui en el territorio, Colombai tiene mas ciudades y mas grandes que ustedes con sus pueblitos Bogota es tan grande como NY y tiene aproximadamente 10 millones de habitantes y ni hablar de Cali, Barranquilla y por supuesto su ciudad mas importantes que es la capital de Antioquia la ciudad de Medellín, la que maneja toda la economia del país.

En conclusion son un pequeño pais en comparacion a las proporciones que en armamento, efectivos, poblacion, ciudades, etc, etc tiene Colombia y ya se creen porque compraron unas corbeticas a España, se les olvida que COLOMBIA TIENE EL APOYO DE USA, tanto militar como economicamente y que tiene tres plantas nucleares, esto último por supuesto no lo saben, porque es un datoque se guarda con mucho recelo y que solo se trata en Medellín.

Jajjajaja estos señores creen que con un cuchillo y un hombre pueden ganarle a un revolver y cien hombres, jejeje.

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#28 Juan (01.06.2005 23:22) (Arriba)

Que tristeza da ver persona que todavia tienen esa perseccion de nuestro presidente. Vea señor venezuela es de todos pero el egoismo de pocos y sobre todos de los que tienen en su poder la economia las grandes transnacionales, son los que estan en contra de un proyecto inclucionsta.
Para dar respuesta quiero decirte que admiro el patriotismo que tienen ustedes los zulianos hacia su tierra pero les recuerdo que si no es por bolivar fueran colonia de cualquier pais del mundo. Por otro lado les recuerdo que no es el unico estado que posee petroleo en el oriente del pais tambien hay y son mas gente son mas humanos son mas espirituales y tambien son nacionalista pero de venezuela entera por que queremos a venezuela y venezuela somos todos no un lago un pedazito muy valioso pero solos son presa facil. CHAO

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#29 javi2021 (06.07.2005 10:26) (Arriba)

http://el negro1

yo creo q deberia haber guerra entre usa colombia y venezuela

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#30 jhonny (10.08.2005 14:41) (Arriba)

PANA DISCULPA POR MI INTOMISION, NO TE QUITO LO DEL ESTADO ZULIA PERO HAY UN DETALLE, EL ESTADO MA IMPORTANTE DE VENEZUELA ES BOLIVAR MAN, DE AQUI SE SACA LA VIDA DE ESTE PAIS SABES POR QUE ?? NO VERDAD DESGRACIADAMENTE PARA QUE LOS BALANCINES Y REFINERIAS PUEDAN TRABAJAR NECESITAN ELECTRICIDAD Y SABES DE DONDE VIENE NO VERDAD?? DE AQUI DE NUESTRAS REPRESAS HIDROELECTRICAS, LA ELECTRICIDAD DE TODA VENEZUELA Y PARTE DE COLOMBIA Y BRASIL SE PRODUCE AQUI, Y SIN HABALR DE LAS EMPRESAS BASICAS: DE HIERRO, ALUMINIO, CARBON, ORO, DIAMANTE, NUESTRO MUELLES EXPORTADORES DE MATERIAS PRIMAS,GANADERIA, LA FAJA PETROLIFERA DEL ORINOCO, GANADERIA SIEMBRA Y SIN CONTAR QUE TENEMOS AL 2 RIO MAS GRANDE DE AMERICA Y AL 3 DEL MUNDO EL ORINOCO, LO SIENTO PERO ESTAN MUY EQUIVOCADOS SI HAY ALGUN ESTADO EN VENEZUELA QUE PUEDE SER UNA REPUBLICA POR QUE NO NECESITA DE NADIE DE NINGUNAS DE ELAS LACRAS DE LOS OTROS ESTADOS DE VENEZUELA. ASI Q RECONSIDEREN MUY BIEN SOBRE ESTADOS INDEPENDIENTES.

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#31 LEGIONARIO (12.08.2005 00:15) (Arriba)

señores y señora yo vivi en los monjes eso es bello estaba ayi cuando el gobierno uniop las 2 islas del monje sur miren eso es bello como lo dijo un famoso buso son las aguas minerales del mar y en venezuela estan a perte de eso es la entrada al lago y ayi hay muchas especies acueferas que sirven para alimentar a medio mundo si es esplotado con buena administracion señores a mi me midieron cuando colombia en el año 86 dijo que eso era de ellos pero ayi los unicos nacidos y casados son o es venezolano el sargento muller y su hijo son los unicos que e conocido que han ejercido ese derecho que ellos decidan gracias

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#32 Raul Alburjas (02.11.2005 17:21) (Arriba)

http://raul alburjas

MIRA "DANIELITO-INFANTE DE MARINA-AMERICANO", NO SE TRATA DE LLAMARLOS CARAJOS Y DARLES PLOMO, PUES ESA NO ES LA SOLUCION Y TU LO SABES, COLOMBIA TIENE MAS DE 40 AÑOS MATANDOSE ASI MISMA, NO SE TRATA DE RESPONDER CON PLOMO, PERO DEBES ENTENDER QUE VENEZUELA HA PERDIDO MUCHO TERRITORIO Y ESO NOS DUELE, Y NOS DUELE QUE VIRGILIO BARCO HAYA USADO EL CASO DE LA CORBETA CALDAS PARA 1. PROBAR LA RESPUESTA MILITAR VENEZOLANA 2. DISTRAER AL HERMANO PUEBLO DE COLOMBIA DE SUS PROBLEMAS INTERNOS Y DE LA INEFICIENCIA DEL GOBIERNO...RECUERDA "INFANTE AMERICANO" LO DIJO BOLÌVAR "LA PATRIA ES AMERICA"...

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#33 pedro julio moros (08.11.2005 12:22) (Arriba)

Primero que todo; es una ridiculez pensar en una guerra entre colombia y Venezuela. Los Colombianos tenemos mucho trabajo aquí, exterminar a la plaga de las FARC y los paras. y ustedes abran el ojo pues el gobierno charlatan y demagogo de Chavez está robando 20 millones de dólares diarios. La historia me dará la reazón.
en segundo termino somos una nación compacta. aquí prácticamente no hay ni un Venezolano, y el que existe es fácil localizarlo e identificarlo. en cambio 4 millones de compatriotas estan en Venezuela, nuestro sistema de inteligencia militar los tiene permeados, ver el caso Granda. y agentes de seguridad colombianos visitaron a Raul Reyes de las Farc en Valencia, etc. sabemos la ubicación de las bases y podríamos desencadenar un ataque al interior de Venezuela en minutos 30 mil de nuestro mejores hombres podrían estar de incognitos allá y ustedes nada podrían hacer. lo de los paramilitares que supuestamente atentarían contra Chavez, es una farsa y un complot de los chavistas para distraer la atención, la forma de operar de los terroristas nuestros son con grupos pequeños y expertos.
Tercero tenemos una capacidad de aguante sin igual 40 millones contra 24 fácil la lógica de la guerra nuestro sistema industrial es el más desarollado de los paises andinos vendemos en la region 6000 millones de dólares y eso en plena guerra interna, no tenemos petroleo y nuestros indicadores son iguales a los de ustedes, no tenemos nada que perder y mucho que "ganar", es Chavez quien en su locura y demencial ideología de creerce Bolivar desea prender el polvorin, comprando armas. Nuestras mas reciente adquisiciones son 30 aviones bi motor , que es para guerra de guerrillas no para guerra convencional y helicopteros black ... que son antiguerrillas. 500 mil hombres en las ff-aa. pero chavez compra buques, helicopteros pesado. aviones supersónicos. no nos interesa comprar esas armas , no tenemos el dinero y no nos sirven para atacar a las farc. pero si chavez interviene el portaviones independencia se encuentra cerca de Cartagena y le estaría Chavez dando la oportunidad del siglo a EE-UU.

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#34 Juan P. lemus (09.11.2005 17:38) (Arriba)

http://Conquistador

AHORA RESULTA QUE VENEZUELA HACE PARTE DEL EJE DEL MAL, PERO NO LO PUEDEN INVADIR LOS GRINGOS POR SU DEPENDENCIA DE PETROLEO. SOY COLOMBIANO, VIVO EN BOGOTÁ, Y ESTE FORO ES UNA PRUEBA DE QUE TODAVIA HAY GENTE LATINOAMERICANA QUE VIVE EN EL MEDIOEVO, NO SE DAN CUENTA QUE TANTO ESTADOS UNIDOS COMO LAS OTRAS POTENCIAS EN DECADENCIA COMO FRANCIA O INGLATERRA TIENEN INTERESES EN NUESTROS PAISES Y SON ELLOS QUIENES NO QUIEREN UNA REVOLUCION QUE INTEGRA A TODA LATINOAMERICA, PORQUE DEJARIA DE SER PRESA FACIL DE LOS INTERESES ECONOMICOS CAPITALISTAS DEL NORTE. POR ESO UNA GUERRA NO LE CONVENDRIA NI A COLOMBIA NI A VENEZUELA, PERO SI ALEGRARÍA ENORMEMENTE A QUIENES QUIEREN TENER A NUESTRAS OLIGARQUIAS VENDE PATRIA EN EL PODER PARA QUE LES SIGAN APROBANDO TLC' S Y SIGAN VENDIENDO NUESTROS RECURSOS. VIVA LA REVOLUCION LATINOAMERICANA

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#35 jose orlando barrera (17.11.2005 00:58) (Arriba)

no se entiende nada del mensaje de bolivar a los colombianos

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#36 maria gabriela (17.11.2005 13:59) (Arriba)

http://gaby

estan locos todos

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#37 nova (29.11.2005 09:06) (Arriba)

Independientemente de quien sea el presidente de Colombia o Vevezuela, no hay razon para ni siquiera pensar en la posibilidad de un conflicto en nuestros dos paises, esa situacion definitivamente no traeria consecuencias beneficas para ninguna de las dos partes en el entendido de que ninguno de los 2 paises tiene la capacidad economica ni militar de derrotar completamente al otro y lo unico que provocaria una situacion como esa seria la ruina y la miseria de nuestro dos paises.
Definitivamente considero que la unica posibilidad de lograr un desarrollo sostenible tanto para Colombia como para Venezuela seria la iniciacion de un proceso de integracion, pero una integracion en serio con un compromiso real de ambvas partes, y no como estamos acostumbrados, a cumbrecitas entre los 2 presidentes donde se acuerdan mil cosas y no se cumple ni una.
Es tiempo de dejar tanto resquemor entre nuestros pueblos e integrarnos tanto economica, cultural y socialmente.
Es hora de coger ejemplo del caso europeo en donde sin tantas tonterias logarron cosolidarse como el bloque mas importante del mundo.(a modo de comentario no se si tantas envidias y conflictos tontos seran producto del sinmunero de telenovelas que ambos paises devoran con acias locas) Indefectiblemente mientras nuestras naciones no se unan no lograremos superar la dificil situacion que pasamos, por favor, propendamos todos a una real y efectiva integracion de la region que es la unica salida a nuestras crisis.

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#38 Mondaman (29.11.2005 23:35) (Arriba)

Hola.
Nuevamente, en vez de estar pensando en tantas esrupideses, sería recomendable pensar en la forma de salir de todos estos problemas graves. Nuestras naciones estan condenadas a la pobreza, gracias a la corrupcion de nuestros gobiernos; a la falta de solidaridad de las sociedades y a la irresponsabilidad, inpuntualidad,desorden, desaseo,mistisismo de nuestra raza. Debemos organizarnos , ser gente mas culta,con una doctrina del trabajo con una conciencia sensible. increible en colombia todavía hay una mano de locos con motosierra, aserrando personas vivas.Y un sinnumeros de cosas horrorosas. Eso es lo que quieren para Venezuela?. Una GUERRA. pregunten aquí en colombia por la Guerra . Hemos visto ejecuciones combates, bombardeos, niños ejecutados cientos de personas asesinadas indiscriminadamente. Dejen que Colombia resuelva sus problemas y ustedes resuelvan los suyos. Dediquemos tiempo a la lectura y ciltivemos la PAZ. la honrradez y prediquemoslo a nuestros conciudadanos. GRACIAS. ah y si Chavez sigue así, le está dando una oportunidad de oro al comando sur. EEUU eso es lo que quiere y el loquito de chavez sigue el juego.

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#39 Juan p. Lemus (30.11.2005 12:30) (Arriba)

http://Juan p Lemus

Yo soy Colombiano, me encanta los asuntos militares y estoy de acuerdo con que Colombia Y Venezuela se integren para competir en el mundo. Somos hermanos y nos necesitamos. ¿Qué ganariamos con una guerra?.
¿Saben que esta haciendo Brasil? Esta pensando en grande, con sus industrias militares avanzadas, sus plantas nuclares y desarrollo de submarinos nucleares. Envian oficiales y suboficiales a Vietnam para aprender guerra de guerrilas para en un futuro DEFENDER LA AMAZONIA de todo aquel que quiera robar los recursos. Lo mas seguro es que las proximas guerras seran por recursos, tendremos que aprender a desarrollar la guerra asimetrica par defender nuestros recursos de quienes van a querer quitarnolos. Ej Japon cuando invadió China Manchuria antes de la 2da Guerra Mundial en busca de recursos.

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#40 Dragon (01.12.2005 16:06) (Arriba)

con todo eso supuestamente que tienen viven cada vez peor y esa inteligencia no les ha servido para nada y ya los militares de e.u.a hacen lo que quieren en su pais violan,trafican,matan,sobrevuelan el espacio aereo y uds bien gracias.ya no tienen soberania no tiene verguenza no sienten a su patria entregaron su pais a los gringos.todavia estan a tiempo.

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#41 juan (12.12.2005 01:37) (Arriba)

http://comun

"COLOMBIANOS.. si mi muerte contribuye a que cesen las hostilidades y a la union de los partidos, entonces bajaré a la tumba en paz. Simón Bolivar"

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#42 Juan Pablo Lemus (06.01.2006 13:05) (Arriba)

http://Juan p lemus

bueno no t5engo nada contra los colombianos pero algo es muy claro si eeuu financia a colombia con armamento y ayuda monetaria quien exactamente esta metiendo mano aqui es obio hasta donde sabemos colombia no tiene llasimientos de petroleo propios y la gran pregunta? en el estado zulia en donde esta la mayor reserva de petroleo de toda america entonces diganme a quien no le gustaria robarnos esas reservas ya que venezuela se le esta poniendi dura a eeuu desde que t6engo uso de razon el golfo le a pertenecido a venezuela y no es justo que otro pais y mas si es colombia venga a reclamar a estas alturas que el golfo les pertenece si habria que entrar en gerra estaria de acuerdo porque ningun pais extranjero tiene derechos de violar nustra soberania y7 por la compra de armamento tambien estoy de acuerdo porq estamos con las armas mas viejas y oxidadas del continente y si a eeuu no le gusto quien coño de la madre es el para decidir en una decicion que es del pueblo venezolano ademas ellos si pueden estar armados con todo y hasta armas nucleares poseen porq nosotros no podemos armanos tambien mas que es obio que al gobierno yanky no le gusta nuestro gobierno porq ya el señor chavez no le regala petroleo como lo hacian los de la cuarta ademas ellos nos compraban el petroleo al precio que ellos le daban la gana eso se acabo es hora donde el pueblo suramericano surga en una sola provincia y le demuest6re al mundo que ya no estamos dorminos que tambien tenemos derechos a una vida mejor y con todas las posibilidades de crear y ser reconocidos como un pais desarrollado y no estar en el suddesarrollo donde el capitalismo y el imperio de eeuu nos an tenido todos estos años ya basta de la injuria es hora de ver el sueño de bolivar hecho realidad ver la america unida y lo vamos a lograr le guste o no le guste a estados unidos

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#43 juan carlos (07.01.2006 20:55) (Arriba)

http://juancho

"colombianos... Las armas os han dado la independencia, las leyes la libertad. "Simon Bolivar"

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#44 juan P. Lemus (14.01.2006 11:39) (Arriba)

http://Juan P Lemus

Yo como venezolano, odio a chavez, el a destroido a mi pais y a su gente. pero cuando se trata de la soberania, todos nos tenemos que unir y proteger lo que nos pertenece. No deseo una guerra con colombia pues considero que los venezolanos y los colombianos somos la misma gente, no hay muchas diferencias entre nosotros y lo mejor que nos podria pasar es que encontraramos la forma de unir a nuestros paises militarmente y progeter todo el territorio que era parte de la gran colombia, en la cual todos somos hermanos. MUERAN LOS ESTADOS UNIDOS Y VIVA LA UNION DE LATINO AMERICA.

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#45 juan (17.01.2006 16:28) (Arriba)

Que verguenza es escuchar de guerra por parte de los hermanos de Venezuela, la verdad es que el que no ha vivido una guerra se la inventa NOSOTROS LOS COLOMBIANOS ESTAMOS CANSADOS DE LA QUE TENEMOS HACE 50 AÑOS , y si es por asuntos de experiencia en combate analicen nuestra historia militar y hablamos , nodotros estuvimos en la guerra de corea osea quenuestra experiencia militar no solo es en guerras de guerrillas sino tambien en conflictos belicos de gran escala, asi que es mejor no decir tonterias, ahhh y el pais que ustedes mas odian es nuestro mayor aliado , no le den un pretexto para que conviertan un pais tan bello como el de venezuela. en un irak por culpa de su protagonismo popular latinoamericano, señores piensen quien es su mayor socio comercial latinoamericano, acuerdensen que somos millones de colombianos que trabajamos por un mejor Venezuela....

El dia que ustedes esten bien capacitados y desplacen la mano de obra colombiana en venezuela ahi si digan lo que quieran que nosotros solo escucharemos...

Viva Venezuela y que viva Colombia...

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#46 mauricio (20.02.2006 17:32) (Arriba)

Soy colombiano. Creo que alcanzar la paz en Colombia será realmente difícil mientras exista el negocio del narcotrafico; eso es lo que alimenta a los bandidos, mueven cientos de millones de dólares al año y les venden la idea a las ONGs europeas de que ellos pelean por alcanzar la justicia social y derrotar a un gobierno opresor, como Robin Hood, cuando en realidad son una banda de terroristas que se lucran de la venta ilegal de drogas y matan a nuestra gente.

Creo que la tesis de Paul Collier sobre la explicación económica de los conflictos armados internos actuales, según la cual estos grupos "revolucionarios" han perdido toda base ideológica y sólo se lucran de actividades ilegales e inmorales como el narcotráfico, el secuestro, la extorsión y el boleteo, resulta claramente aplicable al caso colombiano.

Además, quisiera anotar que otro factor que hace muy complicada la derrota final de estos bandidos es que Chávez y Castro sean aliados de ellos.

Ambos les brindan refugio y apoyo, lo cual en ocasiones inutiliza los esfuerzos de la lucha de nuestro gobierno contra estos delincuentes.

Finalmente, quiero decir que la situación social en Colombia es preocupante, y creo que es necesario dar prioridad a la inversión social, pero siendo realistas, creo que esto sólo se podrá hacer una vez terminado el conflicto.

Una Colombia sin concflicto armado, con todos sus esfuerzos concentrados en la lucha contra la pobreza y la corrupción (en esta última hemos avanzado mucho), explotaría todo su potencial, y creo que en pocos años experimentaría un proceso de desarrollo económico, social e institucional similar al de Corea del Sur.

Somos 44 millones de colombianos buenos contra 30 mil bandidos.

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#47 Karl (10.03.2006 21:11) (Arriba)

NO SE SI SE HABRA DADO CUENTA, PERO NO APORTO NADA AL TEMA SOBRE EL QUE TRATA EL BLOG,....LO NOTO UN POCO RESENTIDO....., LO DE UNA GUERRA HABRIA QUE PENSARLO, UDS NO CONOCEN LO PROFUNDO DE LAS AFECCIONES QUE ESTA DEJA,....Y QUERRA PARA QUE?!...PARA A LIMENTAR EL MERCANTILISMO ARMAMENTISTA DE LAS GRANDES NACIONES?....PARA QUE SE ENRIQUEZCAN CON NUESTRA LUCHA....VIEJO SE NOTA TU POCA CULTURA EN ESTOS TEMAS. VIOLENCIA COMO LA TUYA SOLO RECIBE VIOLENCIA.

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#48 DAMIAN (15.03.2006 21:34) (Arriba)

Hola:
Estoy notando que el tono del foro mejora con algunas intervenciones, aunque intervenciones como "ALTAR" dan una sincera vergüenza, que pena que un país tan económicamente poderoso, tenga tanto estúpido suelto. Con el perdón de la mayoría de los Venezolanos quienes son nuestros hermanos, no los culpamos.El sistema facilista en que han vivido ha sido el nido de una sociedad seudoburguesa, en el fondo el Coronel Chavez(quiero recalcar que no estoy de acuerdo con su verborrea) tiene razón al hacer importantísimas inversiones en EDUCACION. de seguir así Venezuela nos tomará una ventaja insuperable,ya que nuestros gobiernos neoliberales solo pienzan en hacer contratos perjudiciales y traidores con las multinacionales. Si Colombianos y Venezolanos Y ecuatorianos nos unimos, tendríamos una oportunidad. Tengo que felicitar, la intervención de Damian,ojala lo haga más a menudo. de mi parte los mejores deseos de Paz para ambas naciones,Quienes hemos vivido en medio de los combates y la infame guerra no desamos este mal a tan hermosa nación. Gracias

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#49 Juan Pablo Lemus (16.03.2006 13:19) (Arriba)

http://juan lemus

He leida algunos comentarios y creo que exactamente pensamos igual, el golfo es de Venezuela alli no hay nada mas que discutir, alla tenemos a nuestra fuerza armada haciendo uso de nuestra soberania sobre ese territorio, y lo que dijeron que nos va a pasar como en las Malvinas, que va son dos casos distintintos, nosotros si tenemos como enfrentar al enemigo (hipoteticamente) colombiano. Creo que a pesar de todo ambos gobiernos son inteligentes y saben a que se enfrentan en una guerra, no es de un pais contra otro sino que ambos quedaran mas arruinados de lo que ahora estan....

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#50 Madus (01.04.2006 22:10) (Arriba)

con las buenas horas mandrake y todo aquellos que este en esta charla es insdispensable que estemops muy atentos "republica idependiente del zulia "la entrada es los monjes o mejor dicho el golfo de venezuela si nos ponemos a ver que pasa por ayi de q nos suministra a nosotros los venezolanos les dire 1 peces y pescados si fuese colombiano tendriamos q pagarlos en dolares 2 trafico maritimo y frontera con el canal de panama eso significa que si no tuviesemos esas aguas los aranceles fuesen mas caros para nuestros barcos 3 turismo es lo mas importante chao

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#51 RAUL ALBURJAS (11.04.2006 13:19) (Arriba)

http://Raul Alburjas

Soy Venezolano, Militar activo de nuestra Fuerza Armada Nacional, y de verdad lo digo con base y razon de uso, lo que menos nos conviene en estos momentos son los conflictos armados entre dos naciones hermanas como las nuestras, recordemos que nuestro ejercito nace de la necesidad de liberarnos de yugo español, ademas este la unica vez que salio de nuestra frontera fue a llevar libertad. Obviamente no fue un esfuerzo unico de Bolivar, el fue apoyado por Venezolanos, Colombianos, ecuatorianos, Bolivianos Gringos, Franceses, e incluso Brasileños, en pocas palabras todos intervinimos en la Liberación del cono norte de latinoamerica, entonces si venimos de un pasado tan hermoso como el nuestro, que necesidad tenemos de enfrentarnos en armas, pareciera que fuera mas el deseo de algunos que aqui escriben y no una realidad que manejaran nuestras fuerzas militares. Recuerden que el equipamiento de los componentes militares tanto de colombia como de venezuela han sido equipados y formados en base a las necesidad propias de cada nacion, es por ello que colombia posee la mayor flota de helicopteros para sus tropas, pero por necesidades propias en un momento geopolitico que no voy a mencionar Venezuela compro F-16, entoces quiero decir que no se trata de comparar las capacidades miltares de uno o otro, solo que estan equipadas de manera distintas, pero la cosa no es tan bonita como lo plantea el amigo colombiano Marine, a veces el peor enemigo es aquel que se subestima...
saludos y mis mejores deseos a todos...

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#52 Edwar (24.04.2006 17:46) (Arriba)

bueno les digo q es la primera ves q entro en esta paguina y me inmterezo en primer lugar sobre el golfo de Venezuela q se creen esos hijos d p0t@ colombianos acaso no ben q es se ubica en una pocicion geografica rodeada por territorio Venezolano. en segundo lugar le ago un llamado a los habitantes del zulia q degense de esa cosa de independizarc por q no les combiene somos venezolanos primero q nada y no habra mal en la humanidad q rompan con esos lasos forjados por nuestro padre simon bolivar, en pro de esto como venezolanos no hay q hablar paja si se independisan q creen q el gobierno nacional sea el president q sea claro q ame a su pais dejara eso asi de facil no lo creo. y por parte de colombia q nos a rrobado ya bastante territorio, sea quien sea el presidente y declara un ataque belico asistire. aaaaaaa otra cosa todos tenemos q apollar a venezuela contra cualquier pais sin poner por el medio las diferencias politicas religuiosas y sociales la unidad es el principal argumento de la vida. atentamente Josecarlos Ordaz alumno de 2do de administracion policial del liceo nueva esparta

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#53 Josecarlos Ordaz (29.04.2006 15:33) (Arriba)

http://Dark3vil

Hola.
Me parece, que el compañero ORDAZ, debe pedir al liceo Nueva Esparta que le regresen el dinero, se nota su mala educación, por no decir su ausencia total de cultura: !vamos hijo! tu puedes hacer un nuevo y mejor comentario: hazlo lleno de tu nacionalizmo Bolivariano, si quieres, o defiende a tu querida nación con todo, pero demuestra que estas recibiendo cierto grado de instrucción.
El compañero EDWAR lo felicito, me parece inteligente su posición, !claro! . se trata de un militar activo de las Fuarzas Armadas Venezolanas. osea, alguien que conoce lo terrible y temible que puede ser una guerra, no es sólo lanzar un ataque aereo y ya. hay que pensar en las represalias de lado y lado, en nuestra economía y en el futuro de la región. Me parece que la idea del Coronel CHAVEZ ¨de explotar los recursos petroleros del golfo de COQUIVACOA o VENEZUELA. (llámenlo como quieran) por una asociación de ambas naciones es maravillosa, ya que en este instante y dado el diferendo limítrofe ninguna de las dos naciones pueden explotar los enormes recursos petroleros del golfo.
Muchas gracias. VIVA COLOMBIA y VIVA VENEZUELA.

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#54 Juan Pablo lemus (01.05.2006 11:40) (Arriba)

http://Juan Pablo L

Chavez cuenta con el mayor nivel de ignorancia que puede haber en el mundo,,,,, sosegado por la ayuda de FIDELITO, pero el no sabe que todos nos morimos en esta vida y fidel ya tiene tiquete listo, en cuanto a lo del golfo, venezuela nunca suscribio el tratado de jamaica de 1982 por tanto ante la haya no puede radicar objecion,problema, o inatencion alguna por parte de otro pais sobre sus mares e islas.

CHAVES CAMBIA QUE ESTAS A TIEMPO.

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#55 jairo preciado (09.05.2006 09:38) (Arriba)

Señores, quieren que Estados Unidos tiemble ... solo imaginen lo poderosos que serian Venezuela, Peru, Ecuador y Colombia Unidos

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#56 Juan Carlos (13.06.2006 19:18) (Arriba)

a el amigo ordaz de veras que es mas bruto que un burro chiquito y en verano, porque, el que este rodeado por tierras venezolanas no quiere decir nada, porque yo puedo tener una propiedad rodeada de terrenos valdìos y no por eso me las voy a robar o no por eso son mias GRANDISIMO HP.

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#57 jairo preciado (23.06.2006 13:52) (Arriba)

Primera vez que ingreso a este portal y me parece muy bien pero hay algunos cosas coma la que dice el compañero zuliano que no comparto, primero esta el patriotismo, la nacionalidad y no debemos perder ese norte quisiera decir otras palabras pero sere respetuoso a su pensamiento ignorante.

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#58 joseito (11.07.2006 15:08) (Arriba)

Hola a todos.
bueno en primer lugar el golfo de Venezuela, es de Venezuela, eso es algo que para mi a estas alturas esta fuera de discución. mas que todo me quiero referir ante ustedes sobre lo que algunos llaman la republica independiente del Zulia.
Soy Zuliano, amo mi estado pero sobre todo amo mi pais, pais el cual considero es el mas hermoso y rico del mundo. no digo rico solo por sus riquezas naturales lo digo por su gente. por eso es que como venezolano lamento y me da mucha rabia como tanta riqueza y talento se desperdician y se han desperdiciado por culpa del populismo politiquero barato, si no fuera por ello, seriamos una gran potencia.
lo de la republica independiente del zulia es algo de vieja data, la verdad seria muy largo explicar aqui las causas historicas de esa idea, pero en la actualidad -y lo digo con propiedad- en el zulia esa idea no pasa de ser una simple echadera de broma, el zuliano ama a su tierra -como buen regionalista- pero sobre todo ama a su patria Venezuela, por eso nunca querriamos separarnos de ella, recuerden que un Marabino fue un cercano colaborador del padre de la patria, me refiero a Rafael Urdaneta.
lo de la republica independiente del zulia, salto recientemente a la opinion publica por una desviacion informativa producto de personas oficialistas que quisieron desprestigiar a un grupo de especialistas economicos del zulia que tienen la intencion de plantearle a Venezuela el estatuto de Autonomia Fiscal para las regiones (Autonomia fiscal y no separatismo) es una propuesta para que las regiones del pais se remuneren economicamente con los frutos de su produccion propia algo que no solo beneficiaria al Zulia, sino a los demas estados del pais. es decir en realidad descentralizar economicamente al pais como en cualquier pais con una economia pujante, algo que obviamente en un gobierno centralista como este, una idea que no tiene cabida. por eso los oficialistas inventaron eso de que aqui se estaba intentando separar al Zulia de Venezuela, cosa que es totalmente falso. reciban todos de mi parte un saludo cordial.

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#59 Zuliano1 (12.07.2006 11:44) (Arriba)

hola zuliano de veras que eres un fiel patriota a tu pais eres un elemento importante para el mismo, pero debo reconocerte que a pesar de yo ser colombiano y tu no lo que tu dices es cierto..........cuidate buey.

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#60 jairo preciado (16.07.2006 15:51) (Arriba)

Buenas noches a todos, Venezolano, Colombianos. a todos quiero decir algunas cosas la primera en a Juan, tu de verdad estas loco que hablas de destruir al país te ves a nuestro país destruido? estas ciego.
Lo segundo es a mandrake, te gusta lo de la republica independiente del Zulia? te invito a leer lo que ha escrito Zuliano 1 iden a juvencio pulgar (si que están locos ustedes dos) con mucho respeto se los digo.
Mauricio, te refieres a que mi país no tiene experiencia bélica, me disculpas pero tenemos las ganas y Colombia nunca se ha enfrentado a Venezuela en un conflicto por lo meno no a gran escala, te digo algo amo a Colombia y respeto a ese país pues lo considero un país Hermano a pesar de ser aliado de USA pero bueno nada es perfecto si Colombia llegara a una guerra con Venezuela lo cual no quiero ni me gustaría los dos bandos sufriríamos muchas perdidas (lee sobre la corbeta caldas que se le ocurrió violo nuestro mar territorial, no la la atacamos pero pasaron tremendo susto)
En fin señores con Chaves o sin el tenemos y debemos defender y cuidar nuestro territorio no queremos guerra con nadie pero no estamos preparando por si alguien se vuelve loco estaremos pendientes y para eso nos estamos preparando. eso esta dentro de la defensa nacional y es un asunto muy serio.

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#61 joseito (28.07.2006 20:37) (Arriba)

http://jose

El plan maestro de Estados Unidos es que Venezuela le pelee su guerra en Colombia, y que Colombia le entregue el petróleo venezolano.
¿Qué resultados tendría una guerra entre nuestras repúblicas hermanas? La destrucción de una generación de colombianos y de venezolanos.
La ruina de ambas economías.
La caída de las dirigencias que atizaran el conflicto. Con los escombros de ambos países se edificaría la verdadera meta de la contienda:
Estados Unidos intervendría para crear un nuevo Estado petrolero, integrado por el Zulia y parte del Departamento Norte de Santander. Un nuevo Kuwait, con casi todo el petróleo del hemisferio y casi ninguna soberanía. Jerónimo Pérez Rescaniére gusta de repetir que Colombia iba a ser el país más rico de Latinoamérica porque tenía a Panamá, y que secesionado Panamá, no fueron ricos ni Panamá ni Colombia.
Tras un nuevo desmembramiento, no serían ricos ni Venezuela, ni Colombia, ni el Estado secesionado

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#62 joseito (28.07.2006 20:52) (Arriba)

http://jose

esta bien q venezuela medio compre armamento por q eso no es nada de lo que venezuela deberia tener tenemos mucha infraestructura y refineria q deberiamos defender debemos tener mas armamentos la constitucion asi no lo requiere y debemos cumplir

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#63 carlos suarez (29.07.2006 14:00) (Arriba)

No sé quien les ha informado, pero es Colombia y no Venezuela la que ha perdido territorios que nos pertenecían históricamente. Por culpa de un tal Pombo en el momento que negociamos los límites entre su país y el nuestro, innecesariamente y por evitar un conflicto cedimos casi todos los llanos orientales y gran parte de la coquivacoa o guajira colombiana. Esto es porque la elite bogotana que ha mandado este país nunca le han importado las fronteras. Así perdimos Panamá y territorio frente a Nicaragua, Costa Rica, Brasil, Perú, Ecuador y por supuesto Venezuela. No creerán que los colombianos estamos dispuestos a perder más territorio... a ese paso quedará una República de Bogotá.

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#64 académico (12.09.2006 12:40) (Arriba)

http://68

miren, soy español y esas cosas aca en españa apenas se comentan. solo les puedo decir que una guerra entre colombia y venezuela seria absurdo. ustedes son hermanos de sangre, al igual que tienen lazos de sangre con ecuador, peru y hasta con nosotros, para que nos vamos a engañar? en mi opinion, el golfo es de venezuela y ya.
estados unidos es una potencia imperialista que lo que quiere es enfrentar a otros paises por su propio beneficio. el presidente es un liante, solo piensa en el. no le chupen las botas tanto a los norteamericanos, que quien siembra, recoge. esa gente sabe perfectamente lo que quiere, y si tienen que ir por encima de alguien para conseguir lo que se proponen, lo hacen. sean listos y no esperen a cuando ya sea demasiado tarde.

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#65 jesús (12.10.2006 10:35) (Arriba)

Hello,
No es tan fàcil, decir que el golfo es de Venezuela y Ya. !tan extraño que un ESPAÑOLETE no sepa!, que existen los tribunales internacionales, y que existe un diferendo y una demanda ante la Haya.
Y qye el gobierno de Venezuela ha cometido varios errores de omision que mantiene el golfo en el limbo, de tal manera que los enormes recursos petroleros del golfo no los pueden explotar ni Colombia ni Venezuela, por ese motivo el Coronel Chavez propone explotar dichos recursos con una participaciòn 50-50 entre las dos naciones. Quienes alimentan otra esperenza desde Colombia(que le golfo de coquivacoa quede en nuestras manos) y en venezuela, estan soñando. La unica forma que los gringos no se queden con ese petroleo, es ponerle atenciòn al "loquito" de Chavez.
ah. Que verguenza, lo de España, nos explotó y se robaron millones de dólares en la conquista y se lo pasaronn por la espalda, son el trasero de Europa. y nos dejaron su cultura , mugre y de pereza y desorden.por no decir la religion de curas MARICAS y violadores
Otro fuera el destino de america latina si Colon hubiese navegado al NORTE.
Gracias

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#66 Juan Pablo (12.10.2006 12:17) (Arriba)

http://juan p lemus

Hola:
Lo que dice el compañero Julian, rs muy cierto. Pero preguntèmonos. Quièn es el que no acepta la union de latinoamerica, sino el gobierno norteamericano, apoyado por sus lacayos colombianos?. Y OJO QUE SOY MÀS COLOMBIANO que todos!. Cuando Chavez propone,por un asunto totalmente estratègico, vendernos el galon de gasolina Venezolana,que entre otras cosas es de muy buen octonage, 2 veces mejor que la nuestra a 1000 pesos Colombianos, Juan Manuel Santos . responde que no es conveniente. lo conveniente es comprarla a precio internacional del golfo de Mexico, de donde la importaremos en 2 años cuando nuestras reservas se agoten. Cuando el Loquito de Chavez propone explotar los recursos del golfo en una asociaciòn 50-50 entre PDVSA y ECOPETROL. A Uribe no le gusta por que es un lacayo, arrodillado, que por quien sabe que cosa anhela que la EXXON y OXI y TEXACO, Multinacionales gringas exploten ese petroleo. A Uribe y su sèquito sòlo le interesa que las transnacionales y la oligarquìa nacional salga beneficiada, en que nos beneficia por ej: el TLC. y asì quiere que venezuela siga en el pacto andino, para que las mercancias gringas entren vìa Colombia 0 arancel a Venezuela. Creen que los demas son tontos?. Es cierto que las compras de armas de chavez no impedira el plan maestro norteamericano de invadir a venezuela para apoderarse de los enormes recursos petroleros del golfo, ya que se convertirà en un asunto de SEGURIDAD NACIUONAL.
Despertemos , votemos por gobernantes que defiendan lo nacional. POr ultimo cuando Los EEUU, La iglesia Catolica y los RIQUITOS protestan contra un gobierno es pòrque no juega el malevolo juego del mal.

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#67 Juan Pablo (19.10.2006 13:07) (Arriba)

http://juan pablo

uy.. este se regó

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#68 Anónimo (03.11.2006 23:48) (Arriba)

HUY... la verdad estoy aterrada de todo lo que he leido, entre para investigar sobre el conflicto de colombia y venezuela, pues tengo un examen sobre el tema y la verdad no estaba muy enterada, pero estaba muy entusiasmada leyendo todo al respecto, sobre las opiniones del asunto, pero veo que salen del contexto del tema en si. NO A LA GUERRA... por favor. que tarde o temprano todos nos tenemos que morir. pero mientras tanto hay que vivir en paz y armonia... y no lo vean como el sueño de bolivar... veanlo como el sueño de DIOS. un beso para todos.

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#69 ALIX (08.11.2006 19:55) (Arriba)

http://alex

ESPERO QUE ESTE MENSAJE NO SEA EDITADO: me parece realmente comico la ignorancia mostrada en este blog, tanto de venezolanos como de colombianos..... alguien dijo una vez: "de ignorantes esta lleno el mundo.... no los escuches, por que te volveras uno de ellos"...... Mi mensaje para venzuela: Déjense de esa paja de regionalismos por que nosotros no sabemos lo que es vivir en un pais con diferencias, habalmos el mismo idioma, tenemos las mismas costumbres y tenemos familias en todo el pais. Es paja decir que el zulia no seria libre sin Bolivar por que Venezuela no seria como es sin el Zulia y su petroleo que nos sacó de nuestra plantacion de cacao que nos mantenía, de igual manera decir que el Zulia debe ser libre, es estupido un país pequeñito en un mundo globalizado.
mi mensaje para colombianos: EL GOFO ES DE VENEZUELA, recuerden q cucuta, el arauca, la guajira, etc era de nosotros! que mas nos quieren quitar? acaso no creen que tenemos orgullo propio? ... utilizar como excusa el apoyo yanqui es cobarde, de verdad se los digo, si yo fuera colombiano preferiria hablar de la valentía de mis soldados luchando con la guerrilla que del apoyo del tio sam y sus black hawks

un saludo

q viva latinoameria, libre y democratica! ............ sin tiranos!

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#70 fred (24.11.2006 23:57) (Arriba)

MENSAJE PARA ACEDEMICO: le recomiendo leer!!! jajajan leer mucho! .... por q en los libros de historia aparece la capitania general de venezuela y sus 2.000.000 de km2. ...ahora tenemos solo 916.445, a quien crees que se lo hemos cedido pendejo! ...a finlandia? ... con que moral puede decir un colombiano que su teritorio ha sido desmembrado por Venezuela??? ....Entiendo que les hayan arrebatado panama y otros territorios gracias a la influencia de USA. Pero cabe preguntarse la razones historicas que llevaron a esos cambios..... le recomiendo leer amigo!!!!

Mensaje para juan pablo: si tienes tanto resentimiento con los españoles y sus borrachos y campesinos que nos conquistaron hace 500 años.... por que hablas su idioma? eso no es hipocrita? acaso no tienes sangre española en tus venas? ... de que pais te sientes? cual era el nombre indigena de tu tierra? te lo sabes? cual es tu religion? ... por que usas vestimenta parecida a la que usan hoy en españa? ..... lee esas preguntas, no te moslestes por favor y reflexiona!!!

chao gente!

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#71 fred (25.11.2006 00:17) (Arriba)

espero que fred oiga esto.. Los colombianos nos caracterizamos por ser agradables y buenas personas a pesar de la guerra que estamos viviendo pero es injusto que quieran quitarnos algo que es nuestro, si mira bien la historia vera que colombia siempre ha tenido el territoro de la guajira, arauca y parte de la amazonia de brasil , otra cosa es que al formarse la gran colombia se hallan unido los territoros para formar uno solo, es injusto que digan que lo nuestro les pertenece a uds, en fin vivan engañados por un tirano como chavez que lo unico que es un bufon que lo que hace es buscar lo que no se le ha perdido.
gracias

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#72 ronald+ (25.11.2006 17:04) (Arriba)

http://PERRITO

es curioso que ronald piense que soy chavista, curioso pensar que un colombiano crea que un justo y pacifico nacionalismo venezolano pueda ser inspirado por una persona como chavez, quien solo ha alimentado ese sentimiento en venezolanos que ni siquiera saben donde quedan los monjes o Guyana. Personalmente opino que ronald al utilizar como argumento que el hecho de ser venezolano implica un lavado cerebral del gobierno de chavez es descabellado.......... recuerda amigo que cuando cayó hitler en 1945, muchos aliados se sorprendieron al saber que ese tirano tenia muy poco apoyo en su propio pueblo, sin embargo a todos los alemanes les decian "nazis".

Ustedes tratan de inspirar compasion del mundo por una guerra de guerrillas que solo se siente en algunas zonas del pais, pero nosotros vivimos en un lugar en donde la dictadura disfrazada de democracia se siente en todos los aspectos de nustra vida, en la casa, en el trabajo, en nuestras amistyades, etc. y eso es algo que en colombia nunca entenderán! ... pues se sienten el pais mas desafortunado del mundo

chavez es algo que nunca le desearía a ningún otro pais de latinoamerica.

ah otra cosa, no se como seran los libros de historia alla en colombia pero los de aqui explican que en el siglo XIX ni los rios orinoco, meta, arauca, eran fronterizos (ambas orillas pertenecian a venezuela) ...... la frontera de la guajira terminaba justo en la mitad de la peninsula por acuerdo entre las partes luego de la division de la gran colombia y ciudades grandes como cucuta se encontraban adentradas en territorio venezolano....... negar estos hechos es cerrarse a una situacion historica veridica

saludos

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#73 fred (26.11.2006 11:56) (Arriba)

Hello,
Creo que tienen razón, encuanto al desconocimiento que tengo sobre mis antepasados aborigenes, su cultura y su religión, y por cierto que la sangre que corre en mis venas es una mezcla de los españoles y negros con aborigenes, pero eso es una cosa y otra muy distinta negar la realidad del cruel destino de America Latina, ah ! que oso! que un colombiano se dirija a nuestros amigos Venezolanos en esos terminos, debemos primero solucionar nuestros problemas, como un congreso plagado de oligarcas paramilitares y asesinos. Lo demas es puro demagogía.
Viva colombia y Viva venezuela.

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#74 Juan Pablo (27.11.2006 20:54) (Arriba)

http://Juan Pablo Lemus

lo q pasa es q los venezolanos todo lo quieren regalado pero tambien tenemos co q responder att los colombianos

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#75 german (30.11.2006 20:23) (Arriba)

CREO QUE PLANTEAR NACIONALISMOS EN MUN MUNDO TAN GLOBALIZADO ES COMO INFANTIL NO? ...SOBRE TODO SI SE SABE QUE EL TRASFONDO NACIONALISTA DE LAS RECLAMACIONES EN EL GOLFO TIENE MUCHO QUE VER CON LOS HIDROCARBUROS PRESENTES BAJO EL AGUA

LOS HECHOS HOY EN DIA DEMUESTRAN QUE EN EL FUTURO LOS PAISES QUE CAMINEN SOLOS NO LLEGARÁN LEJOS MIENTRAS QUE LOS QUE TRABAJEN JUNTOS POR UN FUTURO PROVECHOSO PARA TODAS LAS PARTES OBTENDRAN BENEFICIOS

UNA MANERA DE RESOLVER ESTE DILEMA DEL GOLFO SERIA QUE UNA DE LAS PARTES RECONOCIERA DEFINITIVAMENTE LA SOBERANIA DE LA OTRA PARTE SOBRE EL TERRITORIO EN LITIGIO PERO QUE CON LOS BENEFICIOS DE EXPLOTACION COMERCIAL DE ESTA ZONA SE BENEFICIARAN 2 O MAS PAISES, CLARO! ESTO NO SERIA UNA CONDICION SINO UN GESTO DE BUENA VOLUNTAD ......NO ES UNA IDEA DESCABELLADA PIENSEN: EL PETRÓLEO DEL MAR DEL NORTE BRITANICO ALIMENTA PLANTAS EN FRANCIA QUE A SU VEZ HACEN PROCUTOS EN ALEMANIA QUE A SU VEZ SON EXPORTADOS AL RESTO DEL MUNDO..... ESTE TIPO DE SIMBIOSIS LOS BENEFICIA DIRECTA O INDIRECTAMENTE A TODOS .......... Y PARA QUIEN NO LO SABIA .... ESO SE LLAMA "UNION EUROPEA"

NOS GUSTE O NO, LATINOAMERICA NO VA A PROGRESAR NUNCA NI VA A ACABARSE NUESTRO ATRASO ECONOMICO Y CULTURAL A MENOS QUE NOS UNAMOS EN UN MUNDO CADA VEZ MAS COMPETITIVO.

PERO PIENSO TAMBIEN QUE ANTES DEBERIAMOS RESOLVER OTROS PROBLEMAS MAS IMPORTANTES COMO LA POBREZA, LOS IRREGULARES, LA FALTA DE DEMOCRACIA EN ALGUNOS DE NUESTROS PAISES PAISES Y LA INTOLERANCIA DE ALGUNO DE NUESTRO LIDERES

SALUDOS

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#76 luisvzla (30.11.2006 21:44) (Arriba)

Como este es un foro sobre la posibilidad de un conflicto Colombo-Venezolano, para resolver el litigio del golfo de Venezuela, creo conveniente indicar ç, que ambas naciones con la victoria de Hugo Chavez(por cierto arrasadora, !quien dijo que la democracia es perfecta!), tenemos la oportunidad de una union estràtegica para explotar nuestros recursos minerales. Claro està tenemos un pequeño inconveniente (ALVARO URIBE) lacayo,vendepatria y funcionario del departamento de estado de USA. .VIVA COLOMBIA; VIVA VENEZUELA, y por que no? VIVA LA GRAN COLOMBIA:
SUERTE.

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#77 Juan Pablo Lemus (05.12.2006 16:00) (Arriba)

http://Juan Pablo.

Hola
Soy colombiano. Y la verdad creo pues que una confrontación militar en nuestros países seria la estupidez más grande de la historia, ya que nosotros somos HERMANOS que una vez fuimos una nación.
Debemos más bien unir esfuerzos para la integración de nuestras naciones. Y así de una vez parar la explotación a la que nos tiene sumidos esas naciones imperialistas. Debemos apoyar al socialismo del siglo XXI que como en tiempos antiguos venían de nuestra hermana tierra venezolana y que prometen la liberación de nuestras naciones.

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#78 Anónimo (29.12.2006 14:47) (Arriba)

En lugar de estar pensando en guerras, armas o cualquier tipo de locura bélica, pensemos en la integración, en sacar la cara de manera conjunta, creo que existe mucho talento en nuestros dos paises para desperdiciarlo con una guerra, mejor trabajemos juntos, dejemos a un lado tanto odio, hagamos la parranda más grande del planeta... Saludos a los hermanos venezolanos.

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#79 Luis (05.01.2007 17:24)